Frage:
Warum flackern LED-Leuchten bei niedriger Dimmereinstellung?
Jonah V
2020-01-21 01:01:57 UTC
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Ich habe gerade den folgenden Schaltplan verkabelt und beide LED-Einbauleuchten flackern, wenn sie unter die volle Leistung gedimmt werden. Es spielt keine Rolle, auf was der andere Dimmer eingestellt ist (volle Leistung, geringe Leistung, Aus). Das Flackern ist sehr schnell, es ist sporadisch und folgt keinem Muster. Alle Lichter in jeder Zeile sind im Flimmern enthalten. Wenn der Dimmer-Regler auf volle Leistung eingestellt ist, tritt kein Flackern auf. Beide Dimmer sind gleich und werden auf jedem Lichtsatz als kompatibel aufgeführt. Die gesamte Verkabelung, die ich verlegte, war 12/2, basierend auf einem 20-A-Leistungsschalter.

Alle LED-Leuchten werden mit Anschlusskästen geliefert und mit Pigtails auf das eigentliche Licht geschraubt. In dem Satz von 4 LEDs auf der linken Seite der Zeichnung sind alle 4 Anschlusskästen verkabelt, aber nur das letzte Licht ist durch seinen Zopf verbunden, da die Frau warten möchte, bis die Arbeitsplatte installiert ist, bevor sie entscheidet, wie viele Lichter sie tatsächlich hat will drüber hinweg. Vielleicht entferne ich 1 oder 2 dieser Lichter von der Leitung.

Die mittleren Schalter in jeder 3-Gang-Box sind einfache Ein / Aus-Schalter, mit denen entweder ein Deckenventilator oder ein Abluftventilator betrieben werden kann.

Ich bin gespannt, welche Schritte ich unternehmen sollte, um es zu versuchen und diagnostizieren Sie das Flimmern. Ich habe gerade alle Kabelverbindungen überprüft und nichts ist lose.

Ich denke, dass entweder die drei fehlenden Lichter in Lauf eins das Flackern verursachen. Oder die USB-Anschlüsse, die sich die neutrale Leitung teilen, verursachen das Flimmern. Oder die Dimmer, auch nachdem sie als kompatibel eingestuft wurden, sind es nicht.

Gibt es irgendetwas in diesem Schaltplan, das jemandem auffällt, bevor ich anfange, verschiedene Schalter und Steckdosen zur Fehlerbehebung zu kaufen?

Wiring schematic

Können Sie alle Lichter anschließen?Diese Anschlussdose für die Lichter muss einen Transformator enthalten, da der kleine Pigtail mit dem Farbsteuerungsschalter keine Netzspannung sein wird.Es könnte funktionieren, wenn der Transformator nicht belastet ist.
[Verwandte] (https://diy.stackexchange.com/questions/160185/led-lights-with-a-dim-light-in-open-circuit) LEDs sehen möglicherweise auch bei ausgeschaltetem Licht schwach aus.
Ich würde den analogen Dimmer ausschalten und dimmbare Smart-Lampen bekommen.Sie können die Helligkeit verwalten, ohne die an sie und ihre Kollegen gelieferte Leistung sorgfältig zu steuern.Auf diese Weise können sie gut mit anderen Geräten in der Leitung spielen und die Helligkeit pro Lampe anpassen, was sonst einfach nicht möglich ist.
Sechs antworten:
manassehkatz-Moving 2 Codidact
2020-01-21 01:51:06 UTC
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LEDs an der Wechselstromversorgung möchten nicht gedimmt werden. Zeitraum.

(LEDs auf Gleichstrom können tatsächlich recht einfach gedimmt werden. Schauen Sie sich einfach ein älteres batteriebetriebenes LED-Gerät an (wie Handheld-Computerspiele aus den 1980er Jahren), und Sie können sehen, dass die LEDs bei schwachem Akku dunkler werden .)

Die meisten LED-Leuchten mit Wechselstromversorgung - ob komplette Leuchten oder Glühlampenwechsel durch Edison-Lampen - verfügen jedoch über eine Treiberschaltung, die Hochspannungswechselstrom in Niederspannungsgleichstrom umwandelt. Dieser -Prozess eignet sich nicht gut zum Dimmen.

Ein moderner Dimmer reduziert entgegen der landläufigen Meinung (einschließlich dessen, was ich als Kind dachte) nicht einfach die konstante Strommenge oder Spannung. Vielmehr zerlegt es die Leistung in kleine Teile und sendet nur einige dieser Teile an die Lichter.

Bei Glühlampen ist nur die Gesamtleistung wirklich wichtig. Es hilft auch, dass die Glühlampen den Strom "wie er ist" verwenden, wobei ein LED-Licht von 120 V Wechselstrom in Gleichstrom mit sehr niedriger Spannung umgewandelt werden muss. Dies funktioniert also gut bei Glühlampen.

Die LED-Leuchten von CFL & sind jedoch im Wesentlichen "ein oder aus". Das Dimmen wird also viel komplizierter. Insbesondere bei LEDs wird nur sehr wenig Strom benötigt, um Licht zu erzeugen. Daher kommt es häufig zu einer von zwei Situationen:

  • Flackern - Die LED sammelt bis dahin genügend "Strom" genug, um Licht zu erzeugen. Nutzt diese Kraft, um Licht zu erzeugen. Wartet auf etwas mehr Leistung.
  • Dim - Dies ist eigentlich das, was Sie mit einem Dimmer wollen . Bei LEDs kann dies jedoch auch mit einem sehr kleinen Stromtröpfchen geschehen, um einen Timer / Bewegungsmelder / usw. Mit Strom zu versorgen, mit dem Ergebnis, dass "Aus" nie wirklich "Aus" ist.

Es gibt technische Lösungen, auch bekannt als "dimmbare kompatible LEDs", zusammen mit "LED-kompatiblen Dimmern". Im Wesentlichen muss das LED-Licht herausfinden, dass die zerhackten Energieteile kein absichtlicher Versuch sind, die Lichter zu flackern, sondern vielmehr dazu gedacht sind, die Lichter zu dimmen. Aber trotz aller Bemühungen arbeiten sie manchmal einfach nicht gut zusammen. Wie Sie auf die harte Tour herausgefunden haben.

Wenn sowohl die LED-Leuchten als auch die Dimmer Kompatibilität beanspruchen, würde ich zunächst eine andere Dimmermarke ausprobieren, um festzustellen, ob dies hilfreich ist.

"Ein Dimmer ist nicht" Nun, LED-Dimmer sind nicht.Glühlampen können sehr gut sein.Dies ist einer der Gründe, warum Sie keine LED hinter einen normalen Dimmer stellen können.
`+ 1` LEDs (die * eigentliche Diode, die das Licht emittiert *) haben kein Problem damit, gedimmt zu werden, ich glaube, das stört sie überhaupt nicht!Die Lichtleistung ist eine monotone und * ungefähr * lineare Funktion des Stroms.([Abb. 2a] (http://maltiel-consulting.com/Light_Emitting_Diode-LED_semiconductor_maltiel.htm)) Allerdings kann sich jede dazwischenliegende Schaltung ziemlich schlecht verhalten, wenn sie etwas anderes als eine ziemlich konstante Gleichstromversorgung bereitstellt. Vielleicht sollten Sie mit "Kommerzielle LED-Leuchten "statt nur" LEDs "?
@Mast Wenn Dimmer so (resistiv) arbeiten würden, würde ein Dimmer mit 50% genauso viel Wärme erzeugen wie die eigentliche Glühbirne.Vielleicht kann eine kluge Person einen induktiven oder kapazitiven Dimmer erfinden, der keine Energie verschwendet.Ich habe noch nie von einem gehört.
@user253751 Nicht resistiv, aber mit einem Transformator.
Es gibt zwar variable Spartransformatoren, Transformatoren (Variacs), und ich glaube, sie wurden in der Vergangenheit zum Dimmen der Bühnenbeleuchtung verwendet. Ich habe jedoch noch nie davon gehört, dass sie zum Dimmen im Haushalt verwendet werden. Sie sind zu sperrig und zu teuer.Viel billiger, die Wellenform einfach mit einem Triac zu zerschneiden.
JPhi1618
2020-01-21 01:14:35 UTC
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Die Spezifikationen der LED-Leuchten, die Sie haben, sagen, dass sie ohne Flimmern oder Summen auf 10% gedimmt werden. Einige Lichter gehen nicht so weit aus, andere sogar noch weiter.

Basierend auf dem Handbuch für Ihren Dimmerschalter gibt es eine Einstellung, um das untere Ende von zu ändern der Dimmbereich:

dimmer adjustment

Ich würde annehmen, dass der Schalter werkseitig für die meisten Lichter eingestellt ist, aber möglicherweise die Anzahl der Lichter oder Ihre genaue Dimmfähigkeit liegt etwas außerhalb der Norm. Befolgen Sie diese Anpassungsprozedur und prüfen Sie, ob sie hilft. Wenn Sie das Gefühl haben, dass Sie die minimale Dimmung so einstellen müssen, dass sie ziemlich hoch ist, sollten Sie auch alle Lichter anschließen und sicherstellen, dass das Problem dadurch nicht verschlimmert wird.

Angesichts des aktuellen Setups ist dies die beste Antwort.Leider gibt es Grenzen, wie gut dimmbare LEDs und LED-kompatible Dimmer funktionieren, aber die Lutron-Dimmer mit der Bereichseinstellung waren meiner Erfahrung nach die einfachste / beste Möglichkeit, Dimmer an LED anzupassen.Der Goldstandard besteht darin, ein separates Niederspannungssignal zum Dimmen zu verwenden (d. H. 0-10 V DC), aber es ist schwierig, dies nachzurüsten, da eine separate Niederspannungsleitung zwischen dem Schalter und dem LED-Treiber erforderlich ist.Abgesehen von der Akzeptanz der begrenzten Mindesthelligkeit oder des 0-10-V-Systems ist dies nur eine Frage von Versuch und Irrtum.:(
Lily Finley
2020-01-22 05:59:28 UTC
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Überprüfen Sie, ob Ihre LED-Lampen mit Dimmern kompatibel sind, und ob Ihre Dimmer mit LEDs kompatibel sind. Wenn die jeweiligen Pakete dies nicht sagen, sind sie wahrscheinlich nicht kompatibel und Sie werden Probleme haben.

Auch wenn alles behauptet, kompatibel zu sein, haben Sie möglicherweise immer noch Probleme. In diesem Fall können Sie am besten mit verschiedenen Marken und Modellen experimentieren, bis Sie eine funktionierende Kombination erhalten.

Sowohl AC-Dimmer als auch AC-LED-Lampen verwenden einige elektrische Tricks ihre beabsichtigte Funktion.

AC-Dimmer lassen das Licht schwächer erscheinen, indem die Spannung sehr schnell ein- und ausgeschaltet wird. Dieser Ein-Aus-Effekt tritt bei der doppelten Netzfrequenz (z. B. 120 Hz) auf, die normalerweise zu schnell ist, um sie zu sehen.

LED-Lampen benötigen normalerweise weniger Spannung als von der Wechselstromleitung bereitgestellt, sowie eine konstante Durchlassfrequenz Polarität (im Gegensatz zur Wechselpolarität des Wechselstroms). In der Glühbirne befindet sich ein kleiner Schaltkreis, um diese Einstellungen vorzunehmen.

Diese beiden Dinge funktionieren für sich genommen ziemlich gut, aber wenn sie kombiniert werden, können sich die Dinge merkwürdig verhalten. Das schnelle Schalten des Dimmers unterbricht die Stromversorgung der Spannungsregelung der LED-Lampe, und die Spannungsregelung der LED-Lampe verhindert, dass das schnelle Schalten des Dimmers einen nützlichen Effekt hat.

Es gibt "dimmbare" LED-Lampen, die für die Bewältigung ausgelegt sind Dimmer und "LED-kompatible" Dimmer, die für die Bewältigung von LED-Lampen ausgelegt sind, aber garantiert nicht in allen Fällen gut funktionieren.

Marcelo Teixeira Ruggeri
2020-01-22 20:00:11 UTC
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Ich werde Ihnen ein Geheimnis verraten: Sie flackern die ganze Zeit

Sie bemerken es einfach nicht Je höher die Leistung, desto länger bleiben sie eingeschaltet und schalten schneller ein / aus. Wenn Sie sie dimmen, wird ihr Flackern gleichmäßiger und wahrnehmbarer.

Was ist mit Zufälligkeit? Nun, es flackert zufällig, um Störungen der Oberschwingungen zu minimieren. Warten Sie, was ist das? Es ist das Thema für eine weitere Frage zum Stapelaustausch ...

David Carlson
2020-01-22 10:57:28 UTC
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Elektronische Geräte wie LED-kompatible Dimmer, die den Wechselstrom in winzige Stücke zerlegen, neigen dazu, elektronisches Rauschen zu erzeugen, das aus Harmonischen der Netzfrequenz, jedoch bei sehr hohen Frequenzen besteht. Diese Signale werden zwischen anderen Geräten in der Nähe durch die Verkabelung übertragen. Dies kann zu Wechselwirkungen zwischen den Geräten führen, die bei LEDs mit niedrigen Ausgangspegeln wahrscheinlicher sind.

Einige elektrische Geräte sind mit "Überspannungsschutz" gekennzeichnet, z. B. "Überspannungsschutz" -Buchsen, die spezielle Geräte enthalten Schaltung zur Absorption des möglicherweise vorhandenen elektronischen Rauschens.
Der Schutz funktioniert am besten, wenn er sich sehr nahe an der Quelle des elektronischen Rauschens oder nahe an der anfälligen Last befindet.

Wenn Sie beispielsweise Stecken Sie eine überspannungsgeschützte Steckdose "5280" zwischen die Dimmer und die LED-Leuchten. Sie sollten eine spürbare Verringerung des Flackerns feststellen. Es gibt viele andere Geräte mit der Bezeichnung "Überspannungsschutz", die ebenfalls funktionieren, wenn sie besser in Ihre spezifische Anwendung passen.

Hallo und willkommen bei Home Improvement.Danke für die Antwort;Lass sie kommen.Und Sie sollten wahrscheinlich [an unserer Tour teilnehmen] (// diy.stackexchange.com/tour), damit Sie wissen, wie Sie hier am besten dazu beitragen können.
hvyleadmark
2020-01-22 22:03:55 UTC
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LED flackert, weil es sich um eine Leuchtdiode (eine Festkörperlampe) handelt. Die Lampe leuchtet nur, wenn der Aus- und Einschalten eingeschaltet ist. Ein Dimmer verlangsamt im Wesentlichen die Zykluszeit und verlangsamt somit den Zeitrahmen, in dem ein Zyklus wiederholt wird. Die Lampe scheint also zu flackern, weil sie ein- und ausgeschaltet wird!

Hallo und willkommen bei Home Improvement.Im Allgemeinen ist das falsch: Dimmer belassen die Leistung bei 60 Hz, reduzieren jedoch die Antriebszeit in jeder Phase.Und Sie sollten wahrscheinlich [unsere Tour machen] (// diy.stackexchange.com/tour), damit Sie wissen, wie Sie hier am besten dazu beitragen können.


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