Frage:
Können Sie einen Leistungsschalter aus einem anderen Stromkreis auslösen?
mdrichardson - MSFT
2019-09-23 00:50:35 UTC
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Update:

Vielen Dank an alle für Ihre Eingabe. Es stellte sich heraus, dass es absolut nichts mit meiner schlechten Verkabelung zu tun hatte (die ich dank aller Eingaben aufräumen werde). Auf der gegenüberliegenden Seite des Flurs befand sich ein Schalter, der einen gebrochenen Grund hatte.

Hintergrund

Ich hatte eine Wandsteckdose wie die unten. Ich wollte es über ungefähr 4 Fuß bewegen, kaufte mir also ein elektrisches Kabel und verlängerte damit das vorhandene Kabel.

( like this)

Wie Sie sehen, mussten zwei Drähte verlängert werden.

So habe ich die Drähte gespleißt:

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Grundsätzlich habe ich die blanken Drähte zusammengedreht, dann mit einem Pigtail versehen, jedes Paar mit Klebeband umwickelt und dann die größeren weiß / gelben Linienpaare zusammengeklebt.

Ich habe einen neuen Standard-Duplex gekauft Steckdose und verdrahtete es so, dass ein Verlängerungskabel mit den oberen Steckdosen und eines mit der unteren verdrahtet wurde. Ich habe ihre Erdung zusammen mit einem dritten blanken Draht mit einem Schweineschwanz versehen und den blanken Draht wie folgt verbunden:

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Problem

Ein paar Stunden lang funktionierte alles einwandfrei, und plötzlich löste ein Leistungsschalter auf einem anderen Stromkreis aus und schaltete das Licht im angrenzenden Flur aus. Die neue Steckdose, die ich gerade installiert hatte, funktionierte immer noch einwandfrei.

Ursprünglich habe ich die Metallabbruchlasche an der neuen Steckdose nicht beschädigt. Während der Fehlerbehebung habe ich es kaputt gemacht, das Problem ist immer noch aufgetreten, und jetzt funktioniert der untere Stecker nicht mehr, während der obere funktioniert.

Ich habe auch versucht, die Leistungsschalter auszutauschen, um einen fehlerhaften Leistungsschalter als Ursache zu beseitigen, aber Das hat auch nicht geholfen.

Fragen

  1. Ist es möglich, dass mein Verkabelungsjob dazu geführt hat, dass dieser andere Leistungsschalter ausgelöst hat. Wenn ja, wie?
  2. Wenn es aufgrund meines Verkabelungsauftrags ist, was kann ich tun, um das Problem zu beheben?
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    Bearbeiten - Bedienfeld Bilder

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Wenn Sie etwas kurzgeschlossen hätten, würde es nicht ein paar Stunden dauern, das ist gut.War in diesen "wenigen Stunden", bevor der andere Unterbrecher auslöste, etwas an die Steckdose angeschlossen?Wenn die Leistungsschalter (aus irgendeinem Grund) in Reihe geschaltet wären, würde die Steckdose nicht mehr funktionieren, so dass es den Anschein hat, als wären sie nicht alle miteinander verbunden.
Die Verdrahtung in einem Stromkreis würde nicht dazu führen, dass ein Leistungsschalter in einem anderen Stromkreis auslöst, es sei denn, die beiden Stromkreise sind nicht tatsächlich zwei separate Stromkreise.Es ist unwahrscheinlich, dass Sie einen Fehler gemacht haben, der das Problem verursacht hat, es sei denn, Sie haben nicht alles preisgegeben oder etwas gestört, ohne es zu merken.Könnten Sie beim Schneiden des neuen Lochs an einer anderen Verkabelung gezogen oder eine andere Verkabelung eingekerbt haben?Sie sollten wahrscheinlich alle Kisten öffnen und den fehlerhaften Stromkreis überprüfen.
Ist es nur die Rennstrecke mit den Lichtern für den Flur?Könnte es aufgrund eines Stromverlusts von einem der Erdungs- oder Neutralleiter kippen?
@jDAQ In diesen wenigen Stunden wurden viele Dinge an die neue Steckdose angeschlossen (Fernseher, Receiver, PS4).Der ausgelöste Unterbrecher löst nur aus, wenn das Flurlicht eingeschaltet ist.Es wird immer noch ausgelöst, wenn der Leistungsschalter der neuen Steckdose vollständig ausgeschaltet ist.Und ja, es sind nur die Lichter im Flur, die auslösen, und sie werden nur ausgelöst, wenn das Flurlicht an ist ... nicht, wenn andere Lichter auf der Rennstrecke an sind.Wenn es einen Stromverlust gibt, hat dies nichts mit der neuen Steckdose zu tun?
@CharlesCowie Soweit ich weiß, habe ich alles enthüllt.Ich hatte einige Schwierigkeiten, den Draht so weit herauszuziehen, dass ich damit arbeiten konnte.Es ist sehr wahrscheinlich, dass ich etwas gestört habe.Ich habe aber definitiv nichts geschnitten.Wie wahrscheinlich ist es für die schlechte Schaltung, dass das Problem irgendwo in einer Wand liegt und nicht in einer der angeschlossenen Steckdosen oder Leuchten?
Befindet sich jeder Punkt entlang dieser Wand immer noch innerhalb von 6 'von einer Steckdose?Wenn nicht, müssen Sie möglicherweise die alte Steckdose * zurück * setzen.Sie können beides haben.
@Harper Was meinst du?Die nächste Leuchte oder Steckdose am ausgelösten Leistungsschalter befindet sich> 20 Fuß von der neuen Steckdose entfernt.
Ich mache mir Sorgen, wenn Sie eine Outlet-Position beseitigt haben, haben Sie möglicherweise ein regulatorisches Problem sowie ein Problem mit vergrabenen Spleißen verursacht.Hat einer der beteiligten Leistungsschalter eine "Test" -Taste?
@Harper Der an die neue / erweiterte Steckdose angeschlossene Leistungsschalter verfügt über eine Testtaste.Beim Drücken löst der Leistungsschalter nicht aus und die Steckdose bleibt eingeschaltet.Der Leistungsschalter, der ständig auslöst, hat keinen Testknopf.
Ich möchte nur bestätigen, ob es sich um Bilder Ihrer tatsächlichen Steckdosen handelt und ob das obige Bild das "Vorher" -Foto ist.Sie sagen, es ist "so" und die Positionen dieser Backstabs sind sehr wichtig für die Frage "Tabs abbrechen".
@Harper.Ja, das obere Foto ist das "Vorher" -Bild.Ich denke, Sie haben vielleicht Recht mit der Positionierungssache, obwohl ich Hilfe bei der Lösung gebrauchen könnte.Ich habe gerade noch ein paar "Tests" durchgeführt und es gibt eine GFI-Steckdose ~ 15 Fuß von der, die ich bewegt habe, die sich überhaupt nicht einschalten lässt (obwohl ich den Reset-Knopf gedrückt und den Leistungsschalter umgelegt habe), obwohl sie gestern funktioniert hat.Ich * denke * vielleicht habe ich die neue Steckdose falsch / rückwärts verkabelt?Die neue ist eine normale, billige Steckdose.Das alte (im Bild) sieht ziemlich anders aus und die Etiketten auf der Rückseite geben mir keine Hinweise.
Es klingt wie der GFCI ist Downline.Das Abbrechen von Laschen hätte die Stromversorgung unterbrochen.
Lassen Sie uns [diese Diskussion im Chat fortsetzen] (https://chat.stackexchange.com/rooms/98965/discussion-between-mdrichardson-and-harper).
Wenn Cct A und B von A & B auf neuen Duplex C erweitert würden, müssten sowohl Weiß als auch Schwarz an den Schrauben isoliert werden, wenn ein FI-Schutzschalter vorgeschaltet würde.Überprüfen Sie die Spannung an den Schrauben mit gnd mit einer Last und nur A- oder B-Unterbrechern an beiden.
@SunnyskyguyEE75 Können Sie näher erläutern, was Sie meinen und was Sie dazu bringt, dies zu glauben?Laut Harper wurden A & B ursprünglich beide in dieselbe Steckdose gespleißt.
Ich versuche nur, Ihnen zu helfen, Ihre Verbindungen anhand von L, N Spannungen zu identifizieren
@SunnyskyguyEE75 Was ich sehr schätze.Ich bin mir nur nicht sicher, was du meinst.
Entweder L oder N ist offen, also messen Sie GND mit einer Scheinlast
In der Originalverpackung kommt kein Erdungskabel herein, und ein Hacker "reparierte" dies, indem er die Erdungskabel mit dem Neutralleiter verdrahtete.Das ist Ärger, der darauf wartet, passiert zu werden.
Haben Sie den Leistungsschalter geöffnet, der den Abzweigstromkreis versorgt, zu dem Sie die Steckdose hinzugefügt haben, bevor Sie ihn installiert haben?Es ist ein bisschen mühsam, aber eine relativ sichere Möglichkeit, das Problem zu diagnostizieren, besteht darin, zu überprüfen, ob die Hotlines Strom führen, bevor Sie versuchen, daran zu arbeiten, und dann den Leistungsschalter zu öffnen, um zu überprüfen, ob sie nicht danach sind.In dem unwahrscheinlichen Szenario wurde ein separater Abzweigkreis fälschlicherweise in einen Spleiß an der Arbeitsbox eingespeist. Einige oder alle heißen Leiter waren nach dem Öffnen des Leistungsschalters noch unter Spannung (an diesem Punkt haben Sie ein Problem).
@PeteBecker Können Sie das erweitern?Ich glaube, Sie sehen die blanken Erdungsdrähte, die an den weißen Drähten hängen.Wenn ja, ist das nur ein schlechter Kamerawinkel.Die Gründe sind nur Schweineschwanz zu anderen Gründen.Lassen Sie mich wissen, wenn Sie sich auf etwas anderes beziehen.
Ihre Verkabelung ist Mist.Wo ist deine Box im 2. Bild geblieben?Wirst du nur diese Drähte in die Wand schieben?Hallo Feuer, das darauf wartet, passiert, das kannst du nicht, alle deine Verbindungen müssen in einem Schaltkasten sein.Dass Sie die Laschen in der neuen Steckdose entfernt haben, sagt mir, dass Sie an dieser Stelle nur raten.Sie müssen jemanden finden, der weiß, was er tut, um dies zu beheben.
@GlenYates Noted.Ich werde Harpers Vorschläge umsetzen.
@mdrichardson - Von rechts kommt ein weißer Draht herein, der sich nach oben dreht und mit allen Erdungsdrähten in die Drahtmutter geht.
@PeteBecker Im ersten Bild?Ich bin damit einverstanden, dass es so aussieht, aber es ist nur der Winkel des Bildes.Es ist nur der Boden, der zusammenschwanzig ist.
@Harper Ich dachte, Sie möchten vielleicht wissen, dass das Problem überhaupt nichts mit meiner Arbeit zu tun hat.In einem Schalter auf der gegenüberliegenden Seite des Flurs, von dem aus ich arbeitete, war ein Boden gebrochen.Völliger Zufall.Vielen Dank für Ihre Eingabe und Ihre Überprüfung der geistigen Gesundheit. Ich werde meine Verkabelungsarbeiten aufräumen und die Dinge richtig machen.
Fünf antworten:
Harper - Reinstate Monica
2019-09-23 03:02:08 UTC
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Ich kann das Problem noch nicht herausfinden. Folgendes weiß ich. Und ich muss es speichern, weil ich den Chat nicht besuchen kann, ohne dies zu verlieren.

Auch wenn dies keine Antwort ist, finde ich bei der Fehlerbehebung bei Problem A, dass es auch ungelöste Probleme B, C und D gibt, die die Dinge komplizieren unerwartete Wege, die es viel schwieriger machen, sicher zu sein, wo das Problem liegt.

Die alte Anschlussdose MUSS bleiben.

Es ist nicht zulässig, diese Anschlussdose zu entfernen. Sie müssen alle Spleiße in Anschlusskästen herstellen und dürfen sie nicht in Wänden vergraben (Spleiße oder Anschlusskästen). Jeder Anschlusskastendeckel muss ohne Verwendung von Werkzeugen jeglicher Art erreichbar sein. Sie können Ihre Verlängerungsspleiße in der Box anbringen, unabhängig davon, ob sie eine leere Abdeckung oder eine Aufnahme hat.

Es kann eine leere Abdeckung haben, unless...

Sie benötigen einen Behälter innerhalb von 6 'von jedem Punkt an einer Wand

Sie müssen dieser Wand über ihre gesamte Länge zwischen den Schwellenwerten (einschließlich um die Ecken) folgen und sicherstellen, dass innerhalb von 6 'von jedem Punkt entlang der Wand noch ein Auslass vorhanden ist. Also innerhalb von 6 'von einer Schwelle und danach alle 12'. Diese Regel ist, weil Standardlampen und -geräte 6-Zoll-Kabel haben und Sie in der Lage sein müssen, das Kabel an der Wand entlang zu verlegen (keine Ecken).

Wenn Sie diese Situation vorher nicht hatten , ist die alte Situation möglicherweise großväterlich (jetzt legal, da sie bei Installation oder Änderung legal war). Die Regel beim Großvater ist Sie können Dinge nicht schlimmer machen. Wenn also ein Bereich der Wand aufgrund der Bewegung die Abdeckung verloren hat, müssen Sie die Aufnahme an der alten Position halten. (Sie können immer noch die neue haben).

Mechanische Ausführung von Arbeiten

Das untere Bild sieht vollkommen richtig aus. Die Drähte müssen 6 Zoll lang hinter der Kabelklemme sein und 3 Zoll über die Wandoberfläche hinausragen. nicht kürzer werden.

2 Schaltkreise oder nicht?

Wenn das erste Foto von Ihrer tatsächlichen Box stammt, zeigt dies an, dass alle Kabel dieselbe Buchse der Steckdose führen. Das heißt, wir können "2 Stromkreise" oder "geteilte Schaltsteckdose" ausschließen. Natürlich werden die beiden Schwarztöne auf dem alten Foto über die Steckdose miteinander verbunden. Das Gleiche gilt für die beiden Weißen.

Dies bedeutet, dass nur ein Stromkreis im Spiel ist (vorausgesetzt, es gibt keine Verdrahtungsfehler an anderer Stelle) und Sie nur ein Kabel und nicht zwei benötigen, um diesen Stromkreis zu verlängern. Das andere Kabel ist überflüssig. In der alten Box können alle Schwarzen in der alten Box mit einer Drahtmutter verbunden werden, alle Weißen ebenfalls. Dadurch wird auch die Anzahl der Drahtfüllungen auf eine vernünftige Zahl reduziert.

Wenn Sie eine Steckdose an der alten Box benötigen, vermeiden Sie es entweder, die Steckdose als Spleiß zu verwenden, und befestigen Sie sie an der Steckdose mit einem Pigtail . Oder verwenden Sie eine Steckdose vom Typ "Schraube an Klemme", die vier Drahtpunkte pro Seite ergibt. Verwenden Sie keine Backstabs (wie im ersten Bild), da Backstabs störende Probleme mit Öffnungen oder Lichtbogenfehlern verursachen. Aber auch Backstabs können nicht mit 12 AWG-Kabeln funktionieren, die dort Ihr gelbes Kabel sind.

Die Box muss groß genug sein

Zum Beispiel scheint Ihre alte Box

  • vier Drähte mit 14 AWG (gemessen an den Backstabs) zu haben, die Nehmen Sie jeweils 2,00 Kubikzoll
  • vier Drähte mit 12 AWG, 2,25 ci Jeder
  • Pigtail ist frei
  • eine Reihe von Erdungen (die als 1 des größten Drahtes zählen), also 2,25 ci
  • Kabelklemmen (die als 1 von zählen) das größte Kabel) also 2,25 ci
  • , wenn Sie eine Steckdose haben, 2 des größten Kabels daran angeschlossen. (4,50 ci Wenn es sich um einen gelben Mantel Nr. 12-Draht handelt, andernfalls 4,00, wenn Pigtails Nr. 14 verwendet werden.

Wenn Sie mehr Kubikzoll benötigen, bevor Sie die Klauenstange greifen, googeln Sie die Starterbox für Oberflächenrohre ". Es dient zum Starten von Oberflächenrohren aus einer Unterputzdose, aber wenn Sie es nur für Kubikzoll verwenden, werde ich es nicht sagen :)

Bitte geben Sie nicht an, dass etwas legal ist oder nicht ohne die Gerichtsbarkeit.OP hat es auch nicht angegeben, sondern sein Profil auf Seattle gesetzt.
"Jeder Anschlusskastendeckel muss ohne Verwendung von Werkzeugen jeglicher Art erreichbar sein." Dies schließt sicherlich einen Kreuzschlitzkopf aus, oder?
@Brad Die Abdeckung muss ohne Werkzeug * erreichbar * und nicht * ohne Werkzeug * abnehmbar * sein.
Ich kann mir nicht vorstellen, wie das sein könnte, aber gibt es die Möglichkeit, dass ein gemeinsamer Neutralleiter dieses Symptom verursacht, d. H. Einen Schalterschalter auf dem benachbarten Stromkreis?
AiliuvfohzCMT ah gotcha
@Nyos Legality Nitpicks sind nur dann konstruktiv, wenn a) die Regel * wahrscheinlich * variiert (was bei NEC nicht sehr wahrscheinlich ist) oder b) es so wenig Informationen gibt, dass ein sachkundiger Praktiker möglicherweise nicht auf die Lokalität schließen kann.Dieser ist Fisch in einem Fass und jeder könnte ihn bekommen, aber das Erkennen der Lokalität aus dem Kontext ist auch meine Supermacht :) Besonders wenn die Philippinen involviert sind lol.(ich war noch nie da).Denken Sie auch daran, dass Antworten * im Kontext der Frage * und keine pauschalen Aussagen sind.
@JimmyJames oh ja ... würde mich kein bisschen überraschen.
@Harper Welche Situation könnte das verursachen?Müsste es einer der Unterbrecher sein, der den Neutralleiter "beobachtet", z.AFCI?
@JimmyJames Ja, aber die einzige Auslösung ist nicht die AFCI.Es ist ein echter Brain-Bender.Ich kann das nicht herausfinden, und meiner Erfahrung nach bedeutet das "es könnte alles sein!"
Nate
2019-09-23 08:47:20 UTC
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Harper hat absolut Recht, dass sich alle Kreuzungen in einer leicht zugänglichen Box befinden müssen. Dies gilt sowohl aus Sicherheits- als auch aus Wartungsgründen. Eine in einer Wand versteckte Verbindung ist sowohl eine Brandgefahr als auch möglicherweise ein Kopfschmerz für eine mögliche zukünftige Neuverkabelung. Der Abstand von 6 Fuß zwischen den Steckdosen ist ebenfalls vom Code vorgeschrieben, würde jedoch nur dann eine Brandgefahr verursachen, wenn die Verwendung von Verlängerungskabeln durcheinander gebracht wird (was wahrscheinlich die Ursache für die Hinzufügung ist, basierend auf der Lebensdauer eines älteren Menschen) Häuser, die nur eine Steckdose pro Raum hatten).

Ich empfehle Ihnen auch, die Drahtmuttern weiter zu drehen - die Drähte sollten mindestens zweimal sichtbar umeinander gewickelt sein, um eine zuverlässig dichte Verbindung zu gewährleisten. Lose Drähte bereiten große Kopfschmerzen, ganz zu schweigen von möglichen Brand- und Stromschlaggefahren.

Diese Metalllasche an der Seite Ihrer Duplex-Steckdose dient zum parallelen Verbinden der oberen und unteren Steckdose. Es muss nur entfernt werden, wenn jede Steckdose über einen eigenen Stromkreis verfügt, was bei der Verkabelung in Wohngebieten ungewöhnlich ist. Deshalb hat Ihr unterer Behälter nicht mehr funktioniert. Sie sollten wahrscheinlich eine neue Steckdose kaufen, um ein Durcheinander von Spleißen zu vermeiden.

Um Ihre Frage zu beantworten, bezweifle ich jedoch, dass Ihre Verkabelung an einem Stromkreis einen anderen Stromkreis zum Auslösen gebracht hat. Ich kann mir keinen Grund vorstellen, warum das passieren würde. Wenn das Austauschen von Leistungsschaltern das Problem nicht verhindert hat, liegt wahrscheinlich ein elektrischer Fehler in diesem Stromkreis vor oder es wird möglicherweise zu viel Strom verbraucht (sind es nur Lichter oder gibt es auch Steckdosen in diesem Stromkreis? Wenn Es sind nur Lichter, es ist ziemlich unwahrscheinlich, dass sie zu viel Strom verbrauchen - aber vertrauen Sie nicht den Angaben auf dem Etikett der Leistungsschalterbox. Überprüfen Sie tatsächlich, ob Steckdosen nicht funktionieren, während der Leistungsschalter ausgelöst wird.

PZork
2019-09-23 19:00:55 UTC
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Harper und andere machten wichtige Punkte in Bezug auf die Art der Arbeit ... es gibt Gründe, warum professionelle Elektriker Jahre damit verbringen, Regeln zu studieren, und für diese Regeln an erster Stelle.

Beachten Sie die Afci-Unterbrecher im Panel ... wenn derjenige, der ausgelöst hat, einer von denen ist, könnte es sein, dass ein Lichtbogen auf einem nahegelegenen Unterbrecher ihn zum Stolpern "getäuscht" hat. Dies war ein gelegentliches Problem bei frühen AFCIs.

Wenn dies der Fall ist, würde ich neue Geräte oder Änderungen als verdächtig betrachten.

Wenn die ausgelöste Schaltung diejenige mit ist rote Fahne ... das ist eine Mehrdraht-Verzweigungsschaltung. Wenn es mit dem gepaart ist, mit dem Sie arbeiten, schalten Sie beide aus. Schließen Sie die weißen Drähte der Originalverkabelung fest an.

Mr. de Silva
2019-09-23 11:53:56 UTC
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Ich habe dieses Problem gesehen, bei dem der 1. Leistungsschalter weniger empfindlich war als der 2. Leistungsschalter. Trotzdem sieht Ihr "Spleißen" unordentlich aus, besonders wenn Sie den Boden (die Erde) mit den anderen beiden Linien gebündelt haben. Überprüfen Sie auch, ob Sie die Leitung und den Neutralleiter usw. vertauscht haben.

Sind die Erdschlussschalter oder der Strom aktiviert? Erdschluss funktioniert, wenn die Leitung (oder eine ausreichende Netzspannung) in das Erdungskabel eintritt / kurzgeschlossen wird. Aktuell aktivierte Arbeiten basieren auf Überlastbedingungen, um es kurz zu machen.

Eine schematische Zeichnung wird Ihnen auf jeden Fall helfen. Sie können auch versuchen, den 2. Unterbrecher zu entfernen und zu testen, ob ein anderer Unterbrecher den Auftrag übernimmt.

Versuchen Sie schließlich, den ursprünglichen Stromkreis zurückzusetzen, um festzustellen, ob das Problem behoben ist um die neue Verbindung neu zu verdrahten. Tipp: ISOLIEREN Sie alle Verbindungen - Leitung, Neutral und Masse. Bündeln Sie sie nicht zusammen.

Vertrauen Sie darauf, dass dies hilft.

Leistungsschalter und Sicherungen sind überstromaktiviert.Der Auslöseschalter (Fehlerstromschutzschalter, FI-Schutzschalter) wird aktiviert, wenn der Ein- und Ausgang nicht übereinstimmt (Erdschluss).Es gibt zwei Arten von Fehlern und zwei Namen für deren Antizipation.
Oliver Antonio
2019-09-23 16:56:48 UTC
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Amperezahl des Leistungsschalters prüfen. Sie multiplizieren die Leistung entlang der Stromkreislast. Es spielt keine Rolle, ob die Verkabelung korrekt ist. Eine Sache, die ich beobachte. Ich denke, Sie überschreiten den Gesamtleistungswert der Last im Stromkreis. Verwenden Sie ein Klemmmessgerät. Und dann wirst du es bemerken. Die wahre Ursache und das eigentliche Problem der Schaltung ... Tipps verbinden den Beleuchtungskreis nicht mit der Wand. Sockel machen es getrennt.



Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 4.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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