Frage:
Können 2 120-V-Glühbirnen in Reihe mit 230 V Wechselstrom verwendet werden?
Rolf W.
2019-05-16 20:06:45 UTC
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Ich denke darüber nach, in den USA Vollspektrum-Glühlampen zu kaufen, die hier in Europa verwendet werden sollen. Hier sind diese Arten von Glühbirnen selten, da sie heutzutage meistens LED sind.

Zuerst dachte ich, ich müsste die Spannung senken, zum Beispiel mit einem Reisewandler für den US-Markt. Aber jemand machte eine Nebenbemerkung, um es in Reihe zu schalten.

Ich weiß, dass eine 120-V-Lampe am 230-V-Netz sofort durchbrennen würde. Aber aus High-School-Experimenten erinnere ich mich vage, dass das Serienlayout tatsächlich funktionieren könnte: Setzen Sie 2 Lampen in Reihe und die 230V wären halb so hoch: 115V. Aber was ist mit dem Strom?

Fragen:

  1. Würden 2 Lampen mit einer Nennleistung von 120 V / 150 W in Reihe an einem 230-V-Netz funktionieren?
  2. Würden sie leuchten ( fast) gleich hell wie 2 Lampen mit 230V / 150W in paralleler Anordnung?
  3. Würde es mit einem Dimmer funktionieren?
Meiner Meinung nach ist die Lichtqualität einiger LED-Lampen genauso gut wie die von Glühlampen.Ich kann den Unterschied nicht erkennen, wenn ich nur auf das Licht schaue.Achten Sie einfach auf eine niedrige Farbtemperatur und einen hohen Farbwiedergabeindex (CRI).
Kaufen Sie einfach ein paar hochwertige LED-Lampen und vergessen Sie gefährliche Ideen wie diese.
Vielen Dank für Ihre Vorschläge.In der Tat hat LED einen langen Weg zurückgelegt und die guten sind von den Glühlampen praktisch nicht zu unterscheiden.Die meisten von ihnen sind zwar Müll in Bezug auf die Lichtqualität, aber ich habe Lieferanten gefunden, die nur High-End-Produkte verkaufen.Es scheint jedoch noch keine LED-Lampen mit hohem CRI zu geben, die auch dimmbar und flimmerfrei sind.
Lampen sind billig - kaufen Sie einfach die richtigen, damit Sie nicht die nächste Person erschrecken, die an Ihrer Installation arbeitet.
Wo in Europa?Es ist unwahrscheinlich, dass das, was Sie vorschlagen, die Verdrahtungsvorschriften (Bauvorschriften Teil P) in Großbritannien erfüllt.
Fünf antworten:
Michel Keijzers
2019-05-16 20:12:02 UTC
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Es ist möglich, solange sie dieselbe Kraft (oder denselben Widerstand) verwenden.

Es besteht jedoch ein Risiko. Wenn eine der Glühbirnen weniger Strom verbraucht (aus welchem ​​Grund auch immer, möglicherweise beschädigt / Ende des Lichts ... siehe Ferrybigs Bemerkung unten aus gutem Grund), verbraucht die andere mehr und bricht (schneller), sodass dies keine perfekte Lösung ist

Aufgrund von P = V * I < => 150 = 110 * I ist I = 1,36 A für zwei Lampen, was 0,68 A pro Lampe entspricht.

Für den 220-V-Weg : P = V · I < => 150 = 220 · I, I = 0,68 A pro Glühbirne

Die Glühbirne kann mit der Zeit nur den Durchmesser ihres Filaments verlieren.Dies würde den Strom für die andere Glühbirne aufgrund des höheren Widerstands noch weiter senken.Wie würde eine Glühbirne mehr Strom verbrauchen?
Wenn der Widerstand einer Glühbirne steigt, steigt auch die Spannung. Wenn die Glühbirne einen Varistor enthält (zum Schutz vor Spannungsspitzen), kann sie durch diese erhöhte Spannung treten und möglicherweise auch einen Varistor im anderen Licht auslösenzu einem Kaskadenfehler
@Ferrybig, danke, dass Sie diesen Kommentar hinzugefügt haben. Ich habe ihn meiner Antwort hinzugefügt.
Roger
2019-05-16 23:41:49 UTC
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Ja, das sollte gut funktionieren. Früher waren Weihnachtslichter 6- oder 12-V-Lichter in Reihe und es wurden Tausende von Lichtern pro Jahr verkauft.

Eine kleine Einschränkung ist, dass normalerweise der Gewindeabschnitt der Steckdose mit dem Neutralleiter verbunden ist. Die zweite Glühbirne hat Spannung am Gewindeteil der Fassung, daher sollten Sie Vorkehrungen treffen, um sicherzustellen, dass sie nicht berührt werden kann.

Eine weitere kleine Einschränkung ist, dass die 120- und 230-V-Fassung technisch unterschiedlich sind. Die amerikanische Steckdose heißt E26 und die europäische Steckdose heißt E27. Sie sind jedoch so nah beieinander, dass sich die Glühbirnen in der Praxis gut auszutauschen scheinen.

Ich bin in den USA und habe eine Reihe von 230-V-100-W-Glühbirnen gekauft. Wir haben ungefähr 135 Volt in unserem Haus (normal ist 120-125, aber unser Transformator ist etwas anders). Ich benutze sie als Nachtlichter im Kinderzimmer und im Badezimmer.

Die Glühbirnen, die ich aus Kroatien habe, glaube ich. Wenn Ihr Ziel lediglich darin besteht, Glühlampen zu erhalten, die nicht mehr im Geschäft erhältlich sind, gibt es möglicherweise Optionen, um 230-V-Lampen per Post zu versenden.

Viel Glück!

Der Unterschied zwischen E26- und E27-Gewinde beträgt 1 mm.Angesichts der typischen Herstellungstoleranzen von Glühbirnen ist dies kein großes Problem.
* Eine kleine Einschränkung ist, dass normalerweise der Gewindeteil der Buchse mit dem Neutralleiter verbunden ist. * Viele europäische Stecker sind nicht polarisiert, daher ist dies kein Problem.
Ja, denken Sie mal darüber nach, wir haben immer noch einen heißen und neutralen Draht.Und nur einer lässt den Spannungsfinder aufleuchten, also gilt er vermutlich auch für Wechselstrom.
Es ist ein guter Weg, um ein bisschen zu versuchen, eine Glühbirne zu wechseln, +1
Vielen Dank, das wäre sicherlich eine wichtige Einschränkung, wenn der Faden heiß wäre.Unser Stromnetz ist hier in Europa Wechselstrom, also wechselt es sich ab.Ich denke, es wäre in diesem Fall nicht wichtig?
Wechselstrom spielt in diesem Fall keine Rolle.Bei einer Standardlampe hat der Boden eine abwechselnde Sinuswelle, während der Faden keine Leistung hat.Dies ist kein "Druck von einem Ende, dann vom anderen", sondern ein "Druck von einem Ende, dann vom selben Ende ziehen".
Während OP angibt, dass er zwei 150-W-Lampen verwenden wird, stellen Sie sich in vielen Jahren vor, dass eine der Lampen durchbrennt und durch eine 100-W-Lampe ersetzt wird.Denn das ist alles, was er damals zur Verfügung hatte.Diese 100-W-Lampe würde ziemlich schnell durchbrennen.
mkeith
2019-05-16 20:33:11 UTC
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Ich denke, dass dies als Standardpraxis keine gute Idee ist. Konzeptionell wäre es jedoch in Ordnung, zwei in Reihe geschaltete 120-V-Glühbirnen in einem 230-V-System zu verwenden. Ich habe es schon einmal kurz gemacht und die Glühbirnen schienen ziemlich normal zu sein. Also zögern Sie nicht zu experimentieren. Aber auf lange Sicht würden die Lampen die Spannung möglicherweise nicht gleichmäßig teilen und man würde vorzeitig ausfallen. Nicht sicher.

Ja, die Helligkeit würde nahe an 2 230-V-Lampen parallel liegen.

Ja, es würde mit einem Dimmer funktionieren.

HINWEIS: Dies Die Antwort gilt für Glühlampen (Glühlampen). Es wäre keine gute Idee, LED-Lampen oder Leuchtstofflampen in Reihe zu schalten, da ihre interne Elektronik nicht dafür ausgelegt ist.

HINWEIS 2: Ich bin nicht sicher, ob dies eine große Sache ist. Normalerweise ist bei einer Glühbirne der Mittelleiter "heiß" und der äußere, berührbarere Leiter "neutral". In Reihe in einem 230-V-System ist bei einer der Lampen die Mitte heiß und die Außenseite hochspannend (die Hälfte von "heiß" oder 115 V). Man könnte argumentieren, dass dies das kleinste bisschen gefährlicher ist als Standard-120-V-Systeme und -Lampen. Aber solange Sie keinen der Leiter berühren, sollte es in Ordnung sein.

Jede Glühbirne verbraucht (ungefähr) die gleiche Menge an Strom wie wenn sie alleine an 120 V angeschlossen wäre.Also ja, der Dimmer sollte für die doppelte Leistung der einzelnen Lampen ausgelegt sein.
Ich denke, der Dimmer müsste eine Nennleistung von 300 W haben, da die Lampen bei 2x 230 V / 150 W ungefähr so hell wären.
Danke, ja, es ist speziell für Glühbirnen.Sobald LEDs mit den gewünschten Spezifikationen verfügbar sind, kann ich die Drähte des Geräts wieder auf parallel stellen und stattdessen LED verwenden.
Der Hinweis zu Glühbirnen war nicht speziell für OP gedacht.Die Frage von OP war ganz klar.Die Antworten auf dieser Website haben jedoch einen hohen Stellenwert in den Suchergebnissen, und ich wollte sicherstellen, dass meine Antwort dieses wichtige Problem für diejenigen behandelt, die das OP nicht sorgfältig lesen.
yo'
2019-05-16 22:49:05 UTC
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Theoretisch können Sie dies tun, wenn es wirklich keine Elektronikbirnen gibt. Die Lebensdauer der Glühbirnen kann kürzer sein, da sie die Leistung mit zunehmendem Alter nicht gleichmäßig aufteilen müssen. Eine größere Leistung bedeutet einen größeren Verschleiß.

In der Praxis funktioniert sie und macht das, was Sie erwarten. Es sei denn, etwas geht schief.

Trotzdem verstößt es in jedem europäischen Land sehr wahrscheinlich gegen den Stromcode, da Ihre Glühbirne ein Gerät ist, das wahrscheinlich für 100-120 V ausgelegt ist, sodass sie niemals an 220 / angeschlossen werden kann. 230V Netz. Und es gibt gute Gründe dafür, da es Sicherheitsprobleme gibt: Stellen Sie sich vor, Sie (oder jemand anderes, der sich gerade für einen Besuch in Ihrem Haus aufhält) ersetzen die Glühbirne durch eine 220-V-Lampe oder sogar eine 120-V-Lampe mit unterschiedlicher Leistung . Dann setzen Sie eine der Lampen> 120 V aus, und sie wurden dafür nicht bewertet. Zweitens sollten Sie dies nicht selbst verkabeln und ein zertifizierter Elektriker sollte niemals bereit sein, so etwas zu tun. Beachten Sie auch, dass die Versicherungsgesellschaft Sie bei einem Unfall wahrscheinlich für verantwortlich erklärt hätte, da Sie aus ihrer Sicht einfach durcheinander gebracht hätten.


Sie lösen das falsche Problem. Investieren Sie einfach in einige hochwertige LED-Lampen, sie müssen nicht teuer sein. Sie können CRI 80-LED-Lampen mit 600 Lumen für nur 2 EUR erwerben. Lohnt es sich wirklich, den Strom durcheinander zu bringen?

In der Unterhaltungsindustrie war (und ist es bis zu einem gewissen Grad immer noch üblich), Lampen in Lichtvorhang- und Blinder-Arrays zu serieren.Dies waren alles von Paaren von 500 W oder 1 kW 120 V PAR bis hin zu Arrays von 9 28 V Flugzeuglandescheinwerfern. Mir ist nicht bekannt, dass jemand ein Sicherheitsproblem hat (der Schmerz im Arsch war herauszufinden, welches fehlgeschlagen war).
Ich habe übrigens nicht vor, die Verkabelung des Hauses zu ändern.Genau das der Leuchte.
Könnte jemand kommentieren, ob dies tatsächlich gefährlich ist oder nicht, wie Sie implizieren?Basierend auf den anderen Antworten scheint das Risiko in erster Linie Unannehmlichkeiten und die Kosten für ein oder zwei verlorene Glühbirnen zu sein.
Es sieht so aus, als würde das OP etwas wesentlich Besseres als CRI 80 wollen, wenn sie nach einer Vollspektrumlampe suchen.
@AndrewMorton CRI 90+ sind ebenfalls erhältlich (allerdings ungefähr zum doppelten Preis), wenn jemand der Meinung ist, dass 80 nicht genug sind.
Dies ist gefährlich, da Sie einige Verkabelungen vornehmen müssen, die von keiner europäischen Norm abgedeckt werden, um ein solches System überhaupt zu installieren.Sicherlich gibt es in Großbritannien kein * Gesetz *, das unqualifizierte Personen daran hindert, ihre Hausverkabelung zu ändern, aber das Fehlen eines Gesetzes macht es nicht auf magische Weise jedem möglich, dies sicher zu tun - aber wenn sie Teile verwenden, die den lokalen Standards entsprechen, ist dies schwierigetwas lebensbedrohliches tun.Aber im Fall des OP gibt es keine solchen Teile!
Harper - Reinstate Monica
2019-05-17 08:00:24 UTC
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Ja, es ist nicht Code-legal (weil die Hülle der oberen Lampenfassung heiß ist), aber es wird funktionieren. Dies hängt davon ab, ob die Glühbirnen gleich sind. Wenn nicht, brennt man zuerst aus.

Angesichts des Kodexverstoßes und der allgemeinen Schwierigkeit denke ich jedoch, dass Sie den falschen Baum bellen. Die Fluoreszenztechnologie ist in den Sonnenuntergangsjahren absolut fantastisch geworden, und es ist kein Problem, Vollspektrum-Leuchtstoffröhren bei jeder gewünschten Farbtemperatur zu erhalten. Das Licht ist von höherer Qualität als es mit LED (wirklich) möglich ist.

Die Röhre muss nicht mit der einen oder der anderen Netzspannung kompatibel sein. Das ist die Aufgabe des Ballastes. Und zwei Dinge gelten für Vorschaltgeräte. Erstens können Sie native europäische Vorschaltgeräte für Standard-Fluoreszenzgrößen erhalten. Zweitens sind moderne nordamerikanische Vorschaltgeräte mit einer Spannung von 110 bis 277 Volt kompatibel, und 230 V liegen im mittleren Bereich.

Es ist auch wesentlich effizienter, mit einer Lumeneffizienz in der Nähe von LED, sodass die zusätzlichen Vorlaufkosten durch Ihre reduzierte Stromrechnung bezahlt werden.

Sie können auch LED-Optionen erkunden, aber es gibt einen Ozean von fairer bis mittlerer Qualität, und LED von höchster Qualität ist immer noch ziemlich schwer zu finden und zu Boutiquen erhältlich.

Eine Einschränkung bei fluoreszierenden Mehrspannungs-Vorschaltgeräten besteht darin, dass viele von ihnen eine FCC-Zertifizierung gemäß Teil 18 "Nichtverbraucher" haben, was bedeutet, dass sie nicht ganz den gleichen Emissionsgrenzwerten und -standards unterliegen wie ein Teil 18-Verbrauchergerät und daher * möglicherweise *nicht für den privaten Gebrauch legal sein.(Aus 47 CFR-Teilen 15/18 ist die Rechtmäßigkeit dieser Situation nicht ersichtlich. Wenn sie * legal * ist, ist der Ballastbenutzer für eine möglicherweise erzeugte Funkstörung am Haken.)
Wenn OP sie in Europa verwendet, ist der US-Code nicht relevant.Darüber hinaus sind in vielen europäischen Ländern Lampenanschlüsse 2-adrig (keine Erde) und reversibel, sodass das Gewinde ohnehin eine 50% ige Chance hat, heiß zu werden.Typischerweise sind sie aus Sicherheitsgründen auf eine doppelte Isolierung angewiesen.
@abligh Ich kann mich nicht erinnern, US-Code erwähnt zu haben.Die von Ihnen erwähnten europäischen Typen leisten gute Arbeit bei der Abschirmung beider Terminals.OPs Prämisse ist, Glühbirnen aus den USA zu bringen, und diese Typen sind in den USA äußerst selten - fast alle haben unterschiedliche Größen der Edison-Basis.
@Harper wird meines Wissens "Code" hauptsächlich in den USA verwendet und in weiten Teilen Europas können Sie gerne verkabeln, was Sie möchten (professionelle Elektriker haben Standards).Edison-Schraube ist in Europa relativ häufig (in verschiedenen Größen).Ich glaube, jede Lampe in Ikea ist zum Beispiel eine Edison-Schraube - sicherlich alle meine.
@abligh "Mein Territorium hat keinen elektrischen Code" - was Sie meinen ist "Ich habe noch nie in meinem Leben einen Inspektor gesehen und bin bisher immer damit durchgekommen".Das mag gut sein, aber sie existieren.Und das kann Sie irgendwann einholen - wenn Sie Ihr Haus verkaufen (USA), wenn jemand verletzt wird, [dies] (https://www.cnn.com/2016/08/11/us/california-valley-fire-faulty-hot-tub / index.html) usw. Jemand in Ihrer Regierung glaubt, dass elektrische Sicherheit seine Vogtei ist.Und sein Referenzstandard für "kompetente Arbeit" wird das Codebuch eines kompetenten Autors sein.
@Harper - Nachdem wir in beiden Gebieten umfangreiche Geschäfte gemacht haben, haben wir meines Erachtens nicht die gleichen Inspektoren wie die USA.Sie können so ziemlich alles verkabeln, was Sie als Hausbesitzer mögen - sicherlich für Lampen usw. Für die dauerhafte Verkabelung (Dinge, die als Teil des Eigentums verkauft werden) gibt es Standards (die Sie zu diesem Zeitpunkt nicht einhalten müssen).Wenn Sie Ihre Immobilie verkaufen, kann der Käufer (optional) eine elektrische Überprüfung der permanenten Verkabelung verlangen und den angebotenen Preis / Rückzug aus der Transaktion reduzieren, wenn die Elektrik nicht dem Standard entspricht.(ctd)
Bestimmte Immobilien (z. B. strohgedeckte Hütten) erfordern möglicherweise eine Umfrage zu Versicherungszwecken.Dies gilt jedoch nur für die permanente Verkabelung und gilt in keinem Fall für Lampen, die über ein Kabel angeschlossen sind.Es ist eine ganz andere Geschichte, wenn Sie Lampen kommerziell * verkaufen * möchten - in diesem Fall benötigen sie eine Genehmigung.Mein festes Verständnis ist, dass es in Großbritannien (und ich glaube in Europa, da es sich um ein allgemeines Regulierungssystem handelt) keinen "Code" gibt, wie Sie Ihre eigenen Geräte verkabeln, die an das Stromnetz angeschlossen sind.(ctd)
Wenn Sie anders glauben, könnten Sie mich vielleicht auf den Code verweisen, der in Großbritannien für diese Aktivität gilt.Nicht jedes Land arbeitet wie die USA.


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 4.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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