Frage:
Warum schneidet mein alter Tischkreissägen-Netzschalter sowohl heiß als auch neutral?
Jimmy Fix-it
2019-12-31 00:27:25 UTC
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Ich renoviere eine alte 10-Zoll-Tischkreissäge von Craftsman, die seit Jahren Staub im hinteren Teil meines Geschäfts sammelt.

Ich erinnere mich nicht genau, wie ich sie erworben habe, aber meiner Erinnerung nach Einmal habe ich versucht, es zu starten. Funken flogen vom Ein / Aus-Schalter. Der Schalter steuert eine integrierte 110-V-Steckdose, an die der Motor angeschlossen ist. Alles ist werkseitig original.

Ich habe den Motor getestet, indem ich die Motorleistung eingesteckt habe Kabel direkt in eine Wandsteckdose und es läuft einwandfrei. Ich möchte den werkseitigen Ein / Aus-Schalter wieder verwenden (da es sich um einen Sicherheitsschalter handelt - ziehen Sie ein, drücken Sie aus), wollte ihn aber zuerst überprüfen.

Öffnen des Schaltkastens Ich stelle fest, dass der Schalter zweipolig ist, dh sowohl die heißen als auch die neutralen Drähte , die zur Motorbuchse führen, öffnet und schließt.

  • warum Hat der Hersteller einen Schalter installiert, der sowohl den Neutralleiter als auch den heißen öffnet / schließt?
  • Kann ich den Schalter sicher verwenden, um nur den heißen zu öffnen / schließen (die neutrale Seite ist tot / offen)? neutral t o Den Schalter umgehen ...
Gibt es eine erhebliche Chance, dass ein Tischkreissägenbesitzer seinen eigenen Stecker (oder die Steckdose) verdrahtet und versehentlich L und N umkehrt?
Gleicher Gedanke hier: Bei einem vertauschten L und N wird dadurch sichergestellt, dass der Motor beim Ausschalten nicht erregt wird.
Ich habe es gerade nachgeschlagen.Dies ist eine Sicherheitstechnik, die als Doppelschaltung bezeichnet wird.Siehe Antwort und Link unten.
Sieben antworten:
jbeldock
2019-12-31 01:29:52 UTC
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Die Technik wird als Doppelschaltung bezeichnet. Gemäß diesem Artikel wird bei Wechselstromgeräten die Technik verwendet, um gefährliche Bedingungen zu vermeiden, wenn heiß und neutral vertauscht werden, wie dies häufig bei nicht ordnungsgemäß verdrahteten Steckdosen der Fall ist. diese Ausnahme ist in NEC 404.2 (B) zulässig:

404.2 (B) geerdete Leiter . Schalter oder Leistungsschalter dürfen den geerdeten Leiter eines Stromkreises nicht trennen. Ausnahme : Ein Schalter oder Leistungsschalter darf einen geerdeten Leiter trennen, wenn alle Leiter gleichzeitig getrennt sind oder wenn das Gerät so angeordnet ist, dass der geerdete Leiter erst von allen nicht geerdeten Leitern getrennt werden kann des Stromkreises wurden getrennt.

Danke, ich hatte das Gefühl, dass es sicherheitsrelevant ist.Ich werde die neutrale Seite des DP-Schalters umgehen und mich nur darauf verlassen, die heiße Seite zu schalten, da ich die einzige Person bin, die die Maschine benutzt, und sicherstellen werde, dass H & N korrekt verdrahtet ist.
* Ich bin die einzige Person, die die Maschine verwendet, und werde sicherstellen, dass H & N korrekt verdrahtet ist. * - Für diese Sägen sind bei eBay und anderen Anbietern neue Schalter erhältlich.Es könnte sich lohnen, es auszutauschen oder die Sicherheitsfunktion zu umgehen, damit der nächste Benutzer eines Tages keine schlechte Überraschung bekommt.
@dwizum, guter Anruf;Ich werde einen Ersatzschalter bestellen.In der Zwischenzeit brauchte ich die Säge und es funktionierte gut mit dem neutralen Bypass.Danke für die Eingabe.
JRaef
2019-12-31 00:32:38 UTC
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Wahrscheinlicher Grund: Sie haben EINE Sägebaugruppe hergestellt und einen Motor verwendet, der als 110 oder 220 konfiguriert werden kann. Für 220 würden Sie beide Leitungen brechen, für 110 brauchen Sie das nicht, aber es gibt nichts, was besagt, dass Sie nicht können (Solange Ihr Schalter beide Zeilen zusammenbricht), ist es einfacher, alles gleich zu haben.

Vielen Dank für die Antwort, ich verstehe Ihren Punkt.Es scheint jedoch seltsam, dass sie sich die Mühe machen würden, ab Werk einen zweipoligen Schalter zu installieren, der direkt zu einer * integrierten werkseitigen 110-Vt * -Buchse führt, in die das mit einem Standard-110-Vt-Stecker ausgestattete Motornetzkabel eingesteckt ist.
@JimmyFix-it könnten sie einen einpoligen Schalter für 120-V-Sägen verwenden und 2 Cent pro Schalter sparen, * aber dann müssten sie zwei verschiedene SKUs warten *.Haben Sie darüber nachgedacht, nur SearsPartsDirect, Galco oder Grainger zu treffen und einen weiteren Schalter zu bekommen?
Ein weiterer Grund sind die Philippinen, wo Sie heiß + neutral wechseln müssen, da etwa die Hälfte der Philippinen im Mittelpunkt steht.(nordamerikanische Split-Phase mit Neutralität ausgerottet).
Hallo @Harper - Monica wieder einsetzen.Die Verwendung eines Doppelauslöseschalters in einer Gruppe zur Erstellung eines Einwegschalters zum Umschalten einer um 230 V höheren Spannung ist unwahrscheinlich.Beide Schütze in der Gruppe sehen die 230 V höhere Spannung und müssen daher so ausgelegt sein, dass diese höhere Potentialdifferenz isoliert wird.Daher wird der untere Spannungsschalter über die Spezifikation hinaus betrieben, auch wenn er geschaltet ist.Wenn das Teil aufgerüstet wird, um die höhere Spannung zu schalten, sieht das Schütz bei 230 V nur die Hälfte des Stroms als bei 110 V, so dass ein Doppelwurf nicht erforderlich wäre.Die besten Wünsche.
@vk5tu Isolierung ist nicht das Problem (und ich meine zweipolig *).Bei einer philippinischen oder nordamerikanischen 240-V-Last * können Sie die Maschine nicht abschalten *, wenn Sie nicht beide Beine werfen *, und es liegen tödliche Spannungen an, selbst wenn die Maschine ausgeschaltet ist.Das ist nicht erlaubt.
JACK
2019-12-31 01:25:06 UTC
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Ich glaube nicht, dass jemand antworten kann, warum es sich um einen zweipoligen Schalter handelt oder wie die Säge ursprünglich verdrahtet wurde.

Sie können die neutralen Drähte vom Schalter entfernen und sie miteinander verbinden. Stellen Sie sicher, dass Sie die neutrale Integrität zur Stromquelle tragen, damit Sie nicht heiß werden. Haben Sie auch festgestellt, warum Funken flogen, als Sie zuvor versuchten, sie einzuschalten? Überprüfen Sie den Ein- / Ausschalter gründlich.

Danke, ich glaube, die Funken waren von der neutralen Seite des Schalters ausgefallen.Es ist an dieser Stange * offen * und wird mit einem Durchgangsprüfer überprüft.
... was nicht gut für die heiße Seite des Schalters ist, die viel länger hält.Tun Sie sich selbst einen Gefallen und ersetzen Sie ihn.
Stephen Bailey
2019-12-31 15:43:29 UTC
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Meines Wissens nach schneidet der Sicherheitsschalter bei einem Stromausfall auf beiden Seiten des Motors beide Seiten ab, da es sich hier um 110 V Wechselstrom handelt.

Wenn irgendwo ein Kurzschluss nach Masse aufgetreten ist Der Motor könnte sich immer noch drehen (mit halber Drehzahl), da Wechselstrom bei jedem Zyklus die Richtung wechselt.

Wenn beide Pole gleichzeitig gebrochen werden, kann kein Strom in beide Richtungen fließen.

Hallo und willkommen bei Home Improvement.Danke für die Antwort;Lass sie kommen.Und Sie sollten wahrscheinlich [unsere Tour machen] (// diy.stackexchange.com/tour), damit Sie wissen, wie Sie hier am besten dazu beitragen können.
Wenn Ihr Haus richtig verdrahtet ist, sollte der Neutralleiter immer innerhalb einiger Volt des Erdpotentials liegen, damit ein Kurzschluss von Neutralleiter zu Masse in der Säge nicht zum Durchdrehen des Motors führt. Dies wäre also kein Grund, den Neutralleiter mit dem zu schneidenSchalter
Willkommen bei Stack Exchange.Sie schreiben: "Wenn irgendwo ein Kurzschluss zum Boden vorhanden wäre, könnte der Motor immer noch (mit halber Drehzahl) durchdrehen, da die Wechselstromversorgung bei jedem Zyklus die Richtung wechselt."- Ich denke nicht, dass das richtig ist.Denken Sie, dass Wechselstrom bedeutet, dass die Hälfte der Zeit über das heiße Kabel und die andere Hälfte über das neutrale Kabel mit Strom versorgt wird?Es tut nicht;Unter normalen Umständen wird der heiße Draht immer mit Strom versorgt und niemals der neutrale Draht (außer vielleicht ein wenig Streuspannung).
George Anderson
2020-01-02 00:35:59 UTC
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Hat das Kabel einen geerdeten Stecker (3-polig?) oder 2-polig? Wenn 2 Stifte polarisiert sind (ein Stift ist etwas breiter als der andere, der neutrale Stift). Wenn die Säge alt genug ist, um nicht geerdet zu werden oder einen polarisierten Stecker zu haben, ist es wirklich wichtig, eine doppelte Trennung zu haben, wenn die Säge rückwärts eingesteckt ist. Dies ist sehr einfach und "normal", wenn sie nicht geerdet oder polarisiert ist. Daher stimme ich dem obigen Beitrag zu, dass Sie, wenn die Säge mit einem einpoligen Schalter rückwärts eingesteckt wird, eher den Neutralleiter als den heißen abschalten würden, was NIE eine gute Idee ist.

Beachten Sie, dass der Neutralleiter auf Erdpotential liegt, was bedeutet, dass unter normalen Betriebsbedingungen keine Spannung zwischen Neutralleiter und Masse anliegen sollte.

Wenn ich die Säge angesichts ihres Alters umbauen würde, Ich würde das Kabel durch ein 3-adriges Kabel mit einem geerdeten Stecker ersetzen (Sie können diese mit dem vorverdrahteten Stecker bei Home Depot oder Lowes kaufen, den Schalter durch einen anderen zweipoligen Schalter ersetzen und das Erdungskabel (grün) an einer Stelle befestigen Metall auf dem Rahmen für eine ordnungsgemäße Erdung. Achten Sie auf den Stromverbrauch des Motors und darauf, dass Kabel und Schalter die richtige Größe haben. Sie sollten dies auf dem Typenschild des Motors finden. Wissen Sie nicht, dass dies richtig ist Jetzt würde ich mindestens 14ga Kabel und 15-20 Ampere zweipoligen Schalter vorschlagen. Es würde nicht schaden, zu 12ga Draht zu gehen, der für 20 Ampere ausgelegt ist (möglicherweise schwer zu finden, vorverdrahtet, muss möglicherweise Ihren kaufen eigener Stecker). Hoffe das hilft.

Die Spannung am Neutralleiter kann erheblich von Masse abweichen, wenn mehrere Geräte an eine Steckdosenleiste angeschlossen werden, die von einem langen Verlängerungskabel gespeist wird, und ein Gerät mit hohem Anlaufstrom eingeschaltet wird.Wenn zum Beispiel ein Verlängerungskabel einen Widerstand von 0,25 Ohm hatte und ein Luftkompressor einen Startstrom von 20 Ampere benötigte, aber zum Zeitpunkt des Starts ein Schraubendreher auf dem anderen Gerät mit einem Widerstand von 0,25 Ohm gegen Masse und Neutralleiter bürstete,dann anstelle des Anlaufstroms, der bewirkt, dass 10 Watt kurzzeitig in den heißen und neutralen Zuleitungen abgeführt werden, ...
... würde dies dazu führen, dass 10 Watt im heißen Zuleitungsdraht, 6,6 Watt im neutralen Draht, 3,3 Watt im Boden und 3,3 Watt im Kontaktpunkt des Schraubendrehers abgeführt werden.Selbst wenn dies nicht mit großer Wahrscheinlichkeit zu erheblichen Schäden oder direkten Verletzungen führen würde, könnte es dennoch sehr verblüffend sein, was wiederum zu Verletzungen führen könnte.
@George Anderson, danke für die Eingabe.Es handelt sich um einen geerdeten Stecker mit einem erheblichen integrierten Kabel (ich vermute 12/3 SJO), sodass keine (oder nur eine sehr geringe) Chance besteht, zwischen Neutral und Heiß zu wechseln.Ich habe auch die Wandsteckdosen überprüft, die ich verwenden möchte.Ich nehme an, ein zukünftiger Benutzer könnte an eine falsch verdrahtete Steckdose anschließen, also bestelle ich einen zweipoligen Ersatzschalter ab Werk.In der Zwischenzeit funktioniert es super!
Hallo und willkommen bei Home Improvement.Danke für die Antwort;Lass sie kommen.Und Requisiten für [unsere Tour] (// diy.stackexchange.com/tour) vor dem Posten;wenige Neulinge tun es.
Peter Green
2020-01-02 17:31:15 UTC
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Tischkreissägen können sehr schnell viel Material entfernen. Dies macht sie sehr effektiv, aber es macht sie auch sehr gefährlich. Dies ist der ganze Grund, warum Ihr Hersteller überhaupt einen speziellen Schalter verwendet hat.

Ein zweipoliger Schalter verringert die Wahrscheinlichkeit, dass sich der Motor aufgrund eines Fehlers im Schalter oder in der Verkabelung unerwartet einschaltet.

Dies ist nicht der richtige Ort, um einen fehlerhaften Originalschalter funktionsfähig zu machen, indem Sie eine Seite davon umgehen oder einen ungeeigneten modernen Schalter anbringen. Montieren Sie einen modernen Schalter, der für diesen Zweck entwickelt wurde. Vorzugsweise eine mit "keine Voltfreigabe", damit die Säge nicht unerwartet startet, nachdem die Stromversorgung unterbrochen und wiederhergestellt wurde.

user110694
2020-01-01 16:19:50 UTC
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Ein Tischkreissägemotor enthält Komponenten wie Kondensatoren und schaltet im stromlosen Zustand in den Generatormodus. Dadurch kann genügend Spannung übrig bleiben, während die Säge ausgeht, um ein Zucken oder Schlagen zu verursachen, und die Nähe eines rotierenden Tischsägeblattes ist ein schlechter Ort zum Zucken oder Schlagen. Ohne einen Neutralleiter, der diese Spannung abschaltet, ist es viel schwieriger, diese Spannung zu beschädigen, da Sie zwei statt eines Leiters berühren müssen.

Es gibt einen Grund, warum Tischkreissägen normalerweise Doppelunterbrecher haben und es ist kein guter Ort, um Sicherheit gegen ein paar Dollar zu tauschen.

Die * Generator * -Theorie ist interessant und ich kann sehen, wie ein Elektromotor nach dem Ausschalten beim Herunterfahren zum Generator werden kann / wird.Was genau könnte dieses schlechte Stück induzierten Stroms in den Motorwicklungen verursachen?Was ist "Zucken" und "Dreschen"?
@JimmyFix-it: Die Reaktion eines Bedieners, der die betreffenden Drähte berührt.Ich denke nicht, dass es notwendig ist, heiß und neutral zu schneiden, um dieses spezielle Problem zu lösen, aber es kann trotzdem gut sein.


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 4.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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