Frage:
Ist es normal, eine neue Auffahrt mit einem Schleifer fertigzustellen?
Nicholas
2020-08-21 18:00:42 UTC
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Gestern haben wir neue Betonplatten gegossen. Wir erwarteten, dass der Gießertag der letzte Tag sein würde. Ich sah sie dort draußen fertig werden, aber als wir an diesem Abend gingen, nachdem alle gegangen waren, sah es halb fertig aus. Es gab unfertige Bereiche, Einbrüche im Beton und viele Dinge:

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Ich schrieb den konkreten Leuten eine SMS und fragte, ob sie nach dem Abendessen zurückkommen würden oder was los sei. Sie schrieben zurück, dass es normal ist, dass es so aussieht und dass sie heute mit einer Mühle zurückkommen, um es fertigzustellen.

Ich habe noch nie davon gehört, eine Mühle als Endbearbeitungsschritt zu verwenden (obwohl ich Ich war nur ein Teil einiger Einfahrten. Ist das normal? Wird es langfristige Konsequenzen (für die Stabilität, Leistung oder das Aussehen) haben, wenn eine Mühle am Ende so verwendet wird, anstatt sie nur im nassen Zustand fertigzustellen? Oder ist dies eine rote Fahne, dass die Dinge sehr schlecht laufen werden und ich einen anderen Auftragnehmer brauche, der mir die richtigen nächsten Schritte mitteilt?

Ich mache mir Sorgen, dass die Jungs nicht vorbereitet waren und einfach ausgegangen sind

Bearbeiten

Um alle zu verfolgen und wissen zu lassen, was passiert ist, habe ich sie mit der Arbeit konfrontiert. Sie gaben zu, dass die nicht genügend Erfahrung hatten und hatten keine Zeit mehr, bevor der Beton gesetzt wurde. Sie zermahlen es und sagten, dass sie nächste Woche zurück sein würden, um es wieder aufzutauchen, und schleifen es wieder auf, damit es wie fertiger Beton aussieht. Sie sagten mir auch, dass die Oberflächenerneuerung vollständig haften und eine ausreichende Festigkeit bieten sollte, solange der ursprüngliche Beton nicht ausgehärtet war.

Wurde dies aus Neugier bei sehr heißen Temperaturen durchgeführt?Unerfahrenheit plus Hitze führen zu schlechten Ergebnissen.
Ich würde erwarten, dass beim Glätten Wasser aufgespritzt wird, sogar eine Knochenmischung hätte eingespart werden können.
Warum feuern Sie sie nicht einfach und holen Sie sich eine neue Crew?Ja, es kostet Geld, aber Sie sparen nicht wirklich Geld, wenn die Arbeit falsch gemacht wird.
Was sie als "Lösung" vorschlagen, ist lächerlich.Wenn ich es wäre, würde ich es nicht riskieren.Zahlen Sie sie nicht, verklagen Sie sie für die Kaution und lassen Sie sie für den Abriss und die Entsorgung ihrer ungeeigneten "Arbeit" bezahlen und den Bereich für einen neuen Guss neu vorbereiten.Stellen Sie dann jemand anderen ein, um es richtig zu machen.
@J ... Vor Gericht zu gehen, wegen eines so unterdurchschnittlichen Jobs, klingt nach * weit * mehr Ärger (und Kosten) als es wert ist.
Sie müssen Ihre Bearbeitung bearbeiten.Im Moment sitzt Ihre Bearbeitung fast als "Tatsache".Warum glaubst du der Crew, die dir gesagt hat, dass sie keine Erfahrung hat und es vermasselt hat?
Sieht so aus, als ob es einen Presslufthammer braucht, kein Schleifrad.
@TylerH Nun, es ist offensichtlich ein letzter Ausweg, wenn sie nicht konform sind, aber ich würde auf jeden Fall darauf bestehen, dass der von ihnen gelegte Beton entfernt und die Arbeit von einer kompetenten Person erneut erledigt wurde.Dies ist eine Auffahrt, daher wird das Erscheinen des endgültigen Auftrags einen großen Einfluss auf den Wert und die Attraktivität des Hauses haben.Der von den Auftragnehmern vorgeschlagene Skim Coat Fix wird zerbröckeln, abblättern und abbrechen, sodass die Auffahrt in wenigen Jahren zerlumpt und böse aussieht.Sie möchten nicht, dass ein Job im Wert von 4000 US-Dollar den Wert Ihres Hauses * verringert *.Das ist einfach verrückt.
Sechs antworten:
JACK
2020-08-21 18:36:39 UTC
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Das sieht für mich nach einem sehr schlechten Abschlussjob aus. Ich habe auf vielen Einfahrten mitgeholfen und musste nie mit einer Mühle zurück. Wenn Sie es nass machen, brauchen Sie nur die gewünschte Oberfläche, die nicht rutschig ist. Beobachten Sie sie genau und warten Sie mit der Restzahlung, bis Sie mit dem Job zufrieden sind.

Recht.Dies ist ein sehr seltsamer Ansatz.Sie werden diese halben Zoll tiefen Rillen und Texturen sicherlich nicht herausschleifen.Außerdem wird eine Mühle Ihnen ein seltsames Aussehen verleihen.Das Aggregat wird in einigen Bereichen angezeigt und in anderen nicht.Ich würde einen Vertragsstreit planen, wenn ich in Ihren Schuhen stecke.Mein Beileid.
Das ist völlig minderwertige Arbeit.Auf keinen Fall würde ich dafür bezahlen.Viel Glück jedoch, denn dies riecht nach einer nächtlichen Operation.Ich wäre wirklich überrascht, wenn sie auftauchen würden, um diese Arbeit zu "vervollständigen".
Ich denke, sie haben eine Mischung zu spät fallen lassen oder Reste von einem anderen Job verwendet.Überlegen Sie, wie viel Geld Sie sparen, wenn Sie keinen weiteren LKW benötigen.Bestenfalls denke ich, dass sie zwei Jobs mit einem LKW geplant haben und nicht rechtzeitig dazu gekommen sind.
Einverstanden.Ein Kommentar als Ergänzung zu Ihrer Antwort: Es ist schwer genau zu wissen, was schief gelaufen ist.Entweder verwendeten sie eine schlechte Mischung oder sie kühlten den Beton nicht ausreichend ab und gossen ihn nicht ausreichend - beides würde zu dem Ergebnis auf den Bildern führen.Entweder das, nur die oberste Schicht abzukratzen und wieder aufzutauchen, ist keine gute Lösung.Beton ist unversöhnlich.Wenn Sie es heiß gehärtet haben oder die Mischung zu mager war, können Sie danach kein Wasser mehr hinzufügen.Die Porosität ist versiegelt. Sie können die Oberseite nicht abkratzen und wieder auftauchen, Sie werden keine Verbindung zwischen den Schichten erhalten und Sie werden nicht die Festigkeit erhalten, für die Sie bezahlt haben.
DMoore
2020-08-22 03:10:57 UTC
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Jack hat eine gute Antwort, möchte aber hinzufügen. Dies scheint mir eine konkrete Arbeit zu sein, die erledigt wurde, nachdem sie eine andere Arbeit mit dem erledigt hatten, was noch übrig war. Wenn die Mischung so trocken ist, kann es langfristig zu großen Problemen kommen.

Aus Ihrem Bild (und ich weiß, dass es ein Bild ist und ich nicht da bin) geht hervor, dass diese Mischung nie nass genug war. Mit gegossenem Beton kommt es einfach nicht zu "Krümeln". Sie versuchten, den Beton entweder zu spät (ich bezweifle) oder mit einer Mischung, die sich abzusetzen begann, zu glätten / zu überfliegen.

Die "Krümel" hinterließen Spuren. Dies ist eine Katastrophe, wenn Sie sich in einem feuchten / kalten Klima befinden. Wasser wird in ihnen sitzen, Wasser wird gefrieren und die normalen konkreten Probleme, die Sie im Jahr 10-20 bekommen, werden im Jahr 5-6 auftreten.

Und um Ihre Frage zu beantworten - nein, Sie verwenden kein Schleifer auf einem konkreten Job. Auch eine Mühle würde verwendet, um Dinge zu rasieren. Während die "Streusel" rasiert werden müssen, wenn sie kleben bleiben, sind das größere Problem, wie bereits erwähnt, die kleinen Löcher (Potmarks), die übrig bleiben. Wie behebt eine Mühle das?

Nach meiner Erfahrung kann es so werden, wenn es nicht ausreichend gekühlt wird, was dazu führt, dass die Oberseite aufgrund der Oberflächenspannung bröckelt, bevor sie eine Festigkeit aufweist.
TonyRS
2020-08-22 04:21:21 UTC
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Gute Antworten hier schon. Hinzufügen ...

Die Naht zwischen dem aktuellen Beton, der "abgebunden" ist, und dem neuen Oberflächenbeton, den sie gießen möchten, wird als "kalte Verbindung" bezeichnet. Es ist wahr, dass Beton im Laufe der Zeit weiter aushärtet (die molekularen Kristallstrukturen wachsen weiter nach außen, weshalb Sie nach dem Gießen noch einige Tage lang frischen Beton gießen).

Beton verbindet sich jedoch nie vollständig über eine kalte Verbindung. Abhängig von der Tiefe des Oberflächengusses würde ich erwarten, dass er möglicherweise nach einigen Jahren abblättert. Allein aus diesem Grund ist es umso besser, je dicker die Oberfläche ist.

Rich Johnston
2020-08-24 17:45:14 UTC
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Beim Veredeln sieht der Beton nicht nur gut aus - er taucht auf der Creme auf - er lässt den Zement auf die Oberseite kommen, um ihn fester zu machen. Jede Stunde sollte die Oberseite erneuert werden, um das überschüssige Wasser auszutreiben und Risse zu reduzieren.

Sie sollten NIEMALS neuen Beton auf getrockneten Beton legen. (Es sei denn, jede Platte ist dicker als 3 Zoll und Sie verwenden Bewehrungsstäbe, um die Schichten zu binden). Sie verbinden sich NICHT miteinander und knacken, wenn Wasser dazwischen kommt.

Quelle: Dad leitet 40 Jahre lang eine Betonfirma

Steven Monrad
2020-08-23 05:21:47 UTC
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Wie oben erwähnt nicht nass gegossen, wird die Festigkeit der Platte auf der Sorte beeinträchtigt. Die Festigkeit steht in direktem Zusammenhang mit der Aushärtungszeit. Diese Unerfahrenheit stellt auch die Installation der Bewehrung in Frage. Gewöhnliche Betonmischungen oder Zement können nicht verwendet werden Als "Overlay" oder Skim Coat, da es viel Dicke für die Festigkeit erfordert. Speziell modifizierte Zementmischungen, in Eimern oder gepumpt, sind erforderlich, um Adhäsion und Druckfestigkeit in dünnen Überzügen zu erhalten. Diese sind teuer. Schleifbeton erfordert Diamantscheiben und ist in dieser Situation lächerlich.

Genau.Das Verkleben mit vorhandenem Beton ist zwar möglich, aber weder billig noch für schwache Nerven.Zumindest muss man den vorhandenen Beton perfekt vorbereiten, reinigen und einweichen, dann eine Kontaktbrückenmischung (im Wesentlichen Zement mit Acrylat oder Epoxid) und dann eine geeignete Zement-Polymer-Mischung für die Oberflächenerneuerung auftragen.Wenn jedoch die strukturelle Festigkeit des vorhandenen Betons aufgrund einer falschen Aushärtung beeinträchtigt wird, hilft keine Oberflächenerneuerung.Man müsste eine Schicht auftragen, die dick genug ist, um alle Lasten alleine zu tragen.
Tom S
2020-08-24 20:01:16 UTC
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Wenn der Beton vor oder während des Gießens "abgelaufen" ist, muss der Beton meines Erachtens vollständig entfernt und erneuert werden. Abgelaufener Beton härtet nicht bis zur "Bemessungsfestigkeit" aus. Ich würde den Auftragnehmer bitten, den gesamten Beton zu entfernen, um den Zustand des Standorts vor ihrer Ankunft wiederherzustellen und eine vollständige Rückerstattung zu erhalten. Dann würde ich einen anderen Auftragnehmer finden, der der unten erläuterten 90-Minuten-Regel zustimmt.

Wenn der Beton in den ersten Tagen aushärtet, ist es umso einfacher, je früher er herausgebockt wird. Nach 30 Tagen ist der Beton dreimal fester als nach sieben Tagen. Brechen Sie es bald auf.

Als Beweis und um den Auftragnehmer davon zu überzeugen, dass Sie einen Fall haben, sollten Sie eine Kopie des "Batch Ticket" von der konkreten Firma erhalten. Sie sollten diese Aufzeichnung in ihrem Büro haben. Das Ticket enthält die Stapelzeit und andere Informationen. Sehen Sie sich das nächste Mal das Batch-Ticket vor dem Gießen an und stoppen Sie das Gießen nach 90 Minuten. Senden Sie den LKW zurück.

Der Industriestandard lautet:

"Das Entladen des Betons muss innerhalb von 1 ½ Stunden oder bevor die Trommel 300 Umdrehungen gedreht hat, je nachdem, was zuerst eintritt, abgeschlossen sein das Einbringen des Mischwassers in den Zement und die Zuschlagstoffe. “

Nach dieser Norm sollte es nur 90 Minuten dauern, bis der Beton aus dem Mischer abgelassen wird, andernfalls kann der Beton als„ abgelaufen.

Ich hoffe, das hilft. Viel Glück. Bitte nehmen Sie meine Antwort nicht als 100% richtig. Ich habe aus den Gesprächen zum Abendessen "Wie war Ihr Tag?" gelernt. Meine Partnerin ist eine Expertin in diesem Bereich und sie hat war "Owner's Engineer" auf mehreren Baustellen. Sie hat viele hundert Ladungen oder Beton platziert. Sie hat Lastwagen zurückgedreht.



Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 4.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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