Frage:
Wird diese Riemenscheibenanordnung dieses Kajak beim Heben gerade halten?
AgmLauncher
2020-08-30 06:06:33 UTC
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Ich baue ein Kajak-Hebesystem für meine Garage und wollte ursprünglich ein Standard-Zwei-Seil-System verwenden, um das Kajak beim Heben gerade zu halten, aber ich bin auf dieses Einzelseil-Schema gestoßen und war neugierig, ob es tatsächlich so wäre Heben Sie das Kajak-Level an oder nicht. Mein Spidey Sense sagt "nein", wollte aber bestätigen: enter image description here

Interessiert es Sie, ob es während des Hebens eben ist oder ob es irgendwann eben wird?
Duplizieren / verwandt: https://diy.stackexchange.com/questions/95636/pulley-setup-to-raise-a-laundry-drying-bar-levelly
@Makyen - Großartiger Fund!
persönlich würde ich nur einen Tritthocker und ein Regal benutzen, um das Kajak aufzubewahren.
Ich habe ein kommerzielles 2-Seil-System und finde es praktisch, die Ebenheit unabhängig voneinander einstellen zu können, und es ist überhaupt nicht schwierig, sie während des Hebens gerade zu halten, vorausgesetzt, dies war eines Ihrer Anliegen.Ich habe auch untersucht, wie ich mein eigenes bauen kann, fand aber, dass es kostengünstiger ist, ein Standardsystem zu kaufen (als Bonus verfügt es über eine integrierte Seilbremse, die automatisch einrastet, wenn die Spannung am freien Ende des Seils angehoben wird)niedriger wird freigegeben)
Sind Sie sicher, dass dies kein hinterhältiger Versuch ist, uns dazu zu bringen, Ihr Hausaufgabenproblem im Physikunterricht zu beantworten?:-).
Alles in allem scheint es viel einfacher zu sein, ein "2-Seil-System" einzurichten und die beiden Kabel einfach zu einem Seil hinter der "letzten" Riemenscheibe zu kombinieren.
Es gibt im Handel erhältliche Fahrraddecken-Aufbewahrungsvorrichtungen, die genau diese Riemenscheibenanordnung verwenden.Es ist unnötig zu erwähnen, dass sie die gleichen Probleme haben, die unten beschrieben werden.
Fünf antworten:
IronEagle
2020-08-30 06:27:25 UTC
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Nein, zumindest nicht, wenn die Last wie gezeigt ausgeglichen ist. Der am weitesten links liegende Teil des Kajaks / Kanus, auf dem sich ein Schnappblock befindet, erfährt die doppelte Hebekraft wie die Vorderseite des Kajaks. Wenn das Kajak nach links bewegt wurde, könnte es sich möglicherweise ausgleichen, aber Sie müssen wahrscheinlich einige manuelle Anpassungen vornehmen, wenn das Kajak angehoben wird.

Das habe ich mir gedacht.Ich werde mich dann an ein einfaches Zwei-Seil-System halten.Vielen Dank!
Ja, benutze zwei Seile wie bei einer Jalousie.
Das Anbringen eines Blocks am rechten Ende bei (3) und das Abschneiden der Linie zu einem festen Punkt bei (4) würde an beiden Enden die gleiche Anstrengung bedeuten.Es ist möglicherweise nicht perfekt ausbalanciert, aber möglicherweise einen Versuch wert.
Polypipe Wrangler
2020-08-30 06:39:32 UTC
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Funktioniert nicht, die linke Seite des Kanus steigt gegenüber der rechten Seite an. Selbst wenn die rechte Seite schwerer ist, können Fehlanpassungen auftreten.

Lösung:

Behalten Sie beide Deckenscheiben bei und fügen Sie der Deckenscheibe links eine zusätzliche Riemenscheibe hinzu. Verwenden Sie zwei Seile (eines kurz und eines lang), die vom Kanu ausgehen.

Wenn sich das Kanu in der abgesenkten Position befindet, verbinden Sie die beiden Seile links von der "Doppelrolle", sodass das kurze Seil endet Dort. Wenn dies nachdenklich gemacht wird, wird das Kanu nicht weiter abgesenkt, sodass es jeweils an einem Ende entladen werden kann.

Das verbleibende lange Seil geht zur Wandbefestigung - eine Seillösung.

Vielleicht könnte jemand ein Diagramm bereitstellen? enter image description here

Sie können den Kauf verdoppeln, indem Sie beide Linien an der Decke beginnen, dann bis zu den an den Schlingen befestigten Blöcken und dann bis zu den Blöcken an der Decke, bevor Sie zur Klampe laufen.
Jim Stewart
2020-08-30 08:02:31 UTC
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Sie können die Anordnung mit einem Seil symmetrisch gestalten, indem Sie das andere Ende des Seils (rechts im Diagramm) an der Decke befestigen und von dort zu einer Riemenscheibe am Kanu hinunter und um diese herum fahren. Dann würden beide Enden des Kanus von zwei Seilabschnitten getragen.

Dies wäre jedoch instabil, da die relativen Höhen der beiden Enden des Kanus nicht kontrolliert würden.

Sie müssen zwei zusammengezogene Seile verwenden.

Rube Goldberg schlägt vor, Ihre symmetrische Anordnung stabil zu machen. Die untere linke Riemenscheibe sollte den doppelten Durchmesser haben als die untere rechte. Drehen Sie nun beide unteren Riemenscheiben so, dass ihre Achsen ausgerichtet sind, und verbinden Sie sie mit einer Welle (möglicherweise mit einem gleitenden quadratischen Abschnitt, um den Abstand anzupassen).Die Last bleibt eben, bis ein Ungleichgewicht die Reibung zwischen Seil und Riemenscheibe überwindet.
@Bobby J: Bei der einfachsten Analyse dieser Probleme mit Seilen und Riemenscheiben gehe ich davon aus, dass die Riemenscheiben reibungs- und masselos sind.Die Riemenscheiben haben weder Haftreibung noch dynamischen Widerstand (Trägheitsmoment Null), so dass die Spannung in jeder einzelnen Seilanordnung überall gleich ist (ob symmetrisch oder asymmetrisch).Ich denke, dies bedeutet, dass der Durchmesser der Riemenscheiben irrelevant ist.Die Riemenscheiben könnten unterschiedliche Durchmesser haben, was die Analyse nicht beeinträchtigen würde.
@Bobby J OK Ich sehe, Sie schlagen vor, die Riemenscheiben so anzuschließen, dass sie sich nicht frei drehen, sondern wie durch einen Zahnriemen wie einen automatischen Zahnriemen synchronisiert werden.Dies ist eine geniale Lösung, bei der der Durchmesser der Riemenscheiben eine Rolle spielt, aber aufgrund der Reaktionskräfte auf die Riemenscheiben möglicherweise nicht funktioniert.Ich persönlich kann mir das nicht vorstellen.
jpa
2020-08-30 21:53:54 UTC
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Wie in anderen Antworten erwähnt, weist die ursprüngliche Anordnung zwei Probleme auf:

  1. Das Doppelseil auf der linken Seite hebt sich mit doppelt so viel Kraft wie das auf der rechten Seite.
  2. Es gibt keine Kraft, um die Seiten im Gleichgewicht zu halten, so dass jedes leichte Ungleichgewicht unbegrenzt zunehmen würde.
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    Hier ist eine einzelne Seilanordnung, die diese Probleme löst:

    Balanced single rope arrangement

    Durch Verdoppeln des Seils entlang der rechten Riemenscheibe wird die Kraft gleich.

    Das Ausbreiten der Deckenbefestigungspunkte führt zu einer negativen Rückkopplung: Wenn eine Seite höher ist, ist der Winkel der Seile auf dieser Seite flacher und die Hebekraft ist kleiner. Dadurch steigt die hohe Seite langsamer an und gewinnt die horizontale Ausrichtung wieder. Es ist wichtig, dass der Abstand der Deckenbefestigungspunkte auf beiden Seiten gleich ist.

    Der Abstand ist ein Kompromiss: Ein größerer Abstand bietet mehr Stabilität, erhöht aber auch die zum Hochziehen des Kanus erforderliche Kraft.

    Es ist möglicherweise noch einfacher, nur zwei Seile zu verwenden.

Ich verstehe, was Sie tun, um die Tonhöhe zu kontrollieren, aber es gibt ein paar Probleme: Zuerst brauchen Sie viel Streuung, damit diese Ausgleichskräfte sinnvoll sind (und die äußeren Riemenscheiben, die sich in einer typischen Garage ausbreiten, könnennicht möglich sein), und zweitens, was die Ausgleichskraft erhöht, führt auch dazu, dass die Hebekraft (sowie die Seitenkraft am Ende und an der äußeren Riemenscheibe) exponentiell zunimmt, wenn Sie das Kajak in die Nähe der Oberseite bringen.Es ist nicht möglich, es auf Entwurfshöhe anzuheben.
Wie bei allen Einzelseillösungen könnte dies in einer idealen Situation funktionieren (bis zu einer gewissen Höhe; siehe vorherigen Kommentar von Harper), ist jedoch in der realen Welt aufgrund von Reibung und der Annahme, dass die Last perfekt ausbalanciert ist, normalerweise unausgeglichen.Diese Art von Lösung führt dazu, dass eine Seite stärker ansteigt als die andere (normalerweise die Seite, die der Stelle am nächsten liegt, an der das Seil gezogen wird), und es ist frustrierend, sie zu korrigieren.
Ich habe einen Fahrradlift, der genau das macht.Das Fahrrad steigt größtenteils an und wenn es zu weit aus dem Niveau herauskommt, gibt man ihm einen Stoß mit einer Hand.Wenn das Fahrrad (Kajak) oben aufsteigt, geht ihm auf einer Seite der Federweg aus, wodurch es gut ausgerichtet wird.Angesichts der Tatsache, dass sich die meisten Kajaks in der Mitte wölben, würde es einen ernsthaften Winkel erfordern, bis sie fallen.OP sollte die Festmacherleine ohnehin an der Hebelinie befestigen, als zweites Backup, aber es vergoldet die Lilie wirklich.
Dies * kann * funktionieren, hängt jedoch von nicht viel Reibung im System ab
Wird nicht funktionieren.Es gibt immer etwas Reibung.Nur zwei separate Seile sind möglich.
Harper - Reinstate Monica
2020-08-30 23:11:46 UTC
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Die Riemenscheiben gewähren zu viel Bewegungsfreiheit.

Sie können feststellen, dass die ursprüngliche Anordnung blöd ist, da sie die Tonhöhe absolut nicht kontrolliert. Wenn Sie auf halber Strecke anheben und das Seil abbinden würden, könnten Sie einfach das vordere Ende des Kajaks greifen und es anheben und absenken (und das andere Ende würde sich in die andere Richtung bewegen.

Die Lösung von jpa hat dieselbe Problem. Wenig Pitch-Kontrolle, zumindest nicht im Vergleich zu den anderen Kräften, die es erzeugt.

Die Lösung von Polypipe ist korrekt, im Wesentlichen die "Zwei-Seil" -Lösung, aber zu einem letzten Hebeseil zusammengefasst

Reduzieren der Hubkraft

Was OP und jpa beide versuchen , ist das Reduzieren der Hubkraft durch Verwendung von Riemenscheiben als Kraftmultiplikator. In beiden Anwendungen Dies geschieht auf Kosten der Pitch-Kontrolle.

Der bessere Weg, dies zu tun, wenn es überhaupt gewünscht / benötigt wird , besteht darin, den Vorteil der Riemenscheibe auf Polypipes "One Rope" zu setzen wird offensichtlich mindestens eine weitere Riemenscheibe sein.



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